工作緣故經??磾?shù)據(jù),個N規(guī)則最近抖音老給我推詹姆斯的歷史歷史排名。
看多了我發(fā)現(xiàn)一個問題,排名歷史排名永遠是用爭有爭議的,想說點自己的設計想法,想跟理性球迷交流一下,個N規(guī)則感謝大家的歷史耐心閱讀。
歷史排名永遠是排名有爭議,因為幾個原因:
1.歷史排名是用爭粉絲自己排的,詹密把詹姆斯排哪里,設計科密把科比排哪里。個N規(guī)則
2.歷史排名沒有統(tǒng)一標準。歷史一般來說,排名排行榜都會以一個數(shù)據(jù)維度去定義。用爭數(shù)學成績排名,語文成績排名,總冠軍排名,常規(guī)賽 MVP 排名。但是歷史排名的標準規(guī)則到底是什么?有人說,先看總冠軍,再看 MVP。也有人說,先看 MVP,然后才看總冠軍。其實就是粉絲看著哪個對自己偶像的排名有利,就定制數(shù)據(jù)和規(guī)則。也正因為如此,歷史排名的啊啊帖子下面猜充滿了口水和爭議,還有粉絲之間的陰陽怪氣甚至是謾罵,其實秀下限說服不了任何人。(飯圈真的很滑稽)
如果我來設計一個歷史排名的規(guī)則,保證量化和公允,維度大概是這樣的:總冠軍+總決賽勝率+核心成員,三個要素去排歷史排名。
1.總冠軍(量化且清晰)籃球這項運動,目的是贏得比賽。如果一直贏,就是總冠軍。這個道理打過籃球的人都不會否認吧?總冠軍是最高榮譽,所以總冠軍一定是最關鍵的要素。
2.總冠軍勝率(量化且清晰)總冠軍是球隊的集體榮譽,怎么才和個人實力關聯(lián),去排個人的歷史排名呢?延續(xù)贏球的邏輯,那就是總冠軍勝率。
那么為什么是總冠軍勝率呢?因為很多時候,球隊整體實力不足以進入總決賽。這是球隊維度的門檻。很多很有實力的球員,例如羅斯,納什,麥迪,安東尼,他們的巔峰實力也是歷史級別,但是奈何球隊不足以支撐他們進入總決賽(可能不準確,意會就好)。當球隊陣容足以進入總決賽的時候,既然是歷史 top10 級別的球員,這名球員一定是主宰總決賽勝負的最關鍵的那個人,這個人必須對勝負負有最高責任。這一點我相信沒人會否認吧(在看排名之前,哈哈)。這也從側面定義了這名球員對總冠軍的貢獻度。——因為,比賽是團隊的,團隊是基本盤,而你是決定勝負的那個人。3.核心球員(抽象不量化)
怎么定義核心球員,這其實有些抽象。
其實用數(shù)據(jù)來定義一個團隊的核心球員是可以的。但是這要從進攻到防守——全場表現(xiàn)的所有數(shù)據(jù)去綜合計算。球迷沒有這樣的能力,只能印象流,或者說:“看比賽”。
比分焦灼的時候最能體現(xiàn)誰才是核心。因為這個時候,必須力爭每一個回合,只有強大的得分finish 能力,才能保住球隊不跌入敗勢。打過籃球比賽的人都非常清楚。
在 90 年代的 NBA,差 10 分就是一個難以的分差,這是因為當時的對抗強度讓得分極其困難,在比分焦灼的時候,這個領先優(yōu)勢必須依靠核心球員去拼每一個回合,依靠角色球員的命中率是無法支撐全場的領先的。
這個條件,就是為了排除了霍利這樣的總冠軍多,但是并非核心球員的 case。
也說明了,球隊核心未必是得分最多的那個人。
球隊真正的核心,是從全場比賽的維度決定勝負的那個人。決定比賽勝負的,未必是得分。
如果不理解可以想想雷阿倫,基德的例子。為什么 73 勝勇士,mvp 是杜蘭特而不是庫里。球隊最困難的時候,是誰扛著球隊勝利的。說了這么多,感謝耐心觀看,來看看這個標準下的歷史球員排名。
第一梯隊:無法逾越的神話(11冠)
1. 比爾·拉塞爾 (Bill Russell)
總冠軍:11 個
總決賽勝率:11 勝 1 負 (91.7%)
核心成色:絕對核心。雖然他不是得分機器,但他是防守端的“基石”。正如我所說,“球隊真正的核心,是從全場比賽的維度決定勝負”。拉塞爾用防守和籃板統(tǒng)治了比賽。
簡評:在這個規(guī)則下,他是當之無愧的 GOAT。贏得太穩(wěn)了。
第二梯隊:完美的統(tǒng)治者(6冠)
2. 邁克爾·喬丹 (Michael Jordan)
總冠軍:6 個
總決賽勝率:6 勝 0 負 (100%)
核心成色:無可爭議的第一核心,6 個 FMVP。
簡評:勝率是完美的。之所以排在拉塞爾之后,純粹是因為戒指數(shù)量少了 5 個。但在現(xiàn)代籃球迷心中,他的 100% 勝率加成極大。
3. 卡里姆·阿卜杜爾-賈巴爾 (Kareem Abdul-Jabbar)
總冠軍:6 個
總決賽勝率:6 勝 4 負 (60%)
核心成色:70年代是絕對大當家,80年代與魔術師雙核驅動。
簡評:戒指數(shù)量夠多,但輸?shù)袅?4 次總決賽,按照“勝率”邏輯,他排在喬丹之后。
第三梯隊:高效的王朝基石(5冠)
4. 蒂姆·鄧肯 (Tim Duncan)
總冠軍:5 個
總決賽勝率:5 勝 1 負 (83.3%)
核心成色:攻防一體的核心。即便晚年帕克/吉諾比利戲份增加,鄧肯依然是馬刺防守體系的靈魂。
簡評:很多人會把鄧肯排在科比/魔術師后面,但基于勝率規(guī)則,鄧肯 5 勝 1 負的戰(zhàn)績極其驚人,僅在 2013 年輸給了熱火。
5. 科比·布萊恩特 (Kobe Bryant)
總冠軍:5 個
總決賽勝率:5 勝 2 負 (71.4%)
核心成色:前三冠是與奧尼爾的雙核(攻堅核心),后兩冠是絕對大當家。特別是符合“比分焦灼時拼每一個回合”的特質,攻防兩端都有讓人印象深刻的表現(xiàn)。
簡評:勝率優(yōu)于魔術師,略遜于鄧肯。
6. “魔術師”約翰遜 (Magic Johnson)
總冠軍:5 個
總決賽勝率:5 勝 4 負 (55.6%)
核心成色:也是出道即巔峰(新秀 FMVP),湖人“Showtime”的發(fā)動機。
簡評:戒指硬通貨足夠,但因為他在 80 年代多次輸給凱爾特人、活塞和后來的公牛,勝率拉低了排名。
第四梯隊:統(tǒng)治力與爭議的并存(4冠)
7. 沙奎爾·奧尼爾 (Shaquille O'Neal)
總冠軍:4 個
總決賽勝率:4 勝 2 負 (66.7%)
核心成色:三連冠時期的絕對統(tǒng)治力,NBA 歷史上最具統(tǒng)治力的中鋒表現(xiàn)。
簡評:勝率不錯,核心地位在奪冠年份毋庸置疑。
8. 斯蒂芬·庫里 (Stephen Curry)
總冠軍:4 個
總決賽勝率:4 勝 2 負 (66.7%)
核心成色:勇士王朝基石。雖然 2017-18 杜蘭特拿了 FMVP(符合我說的絕境攻堅能力),但庫里是體系的根基。2022 年那冠證明了他獨自帶隊的絕對核心能力。
簡評:勝率和奧尼爾持平,考慮到奧尼爾三連冠時期的統(tǒng)治力視覺沖擊更強,暫列其后。
9. 勒布朗·詹姆斯 (LeBron James)
總冠軍:4 個
總決賽勝率:4 勝 6 負 (40%)
核心成色:絕對核心,所有球隊體系都圍繞他建立。
簡評:這是這套算法下最大的變化。在主流媒體通常排名前二的詹姆斯,因為我的規(guī)則——“如果一直贏,就是總冠軍”以及“看重總決賽勝率”——排名大幅下滑。雖然他進了 10 次總決賽(能力體現(xiàn)),但輸?shù)?6 次(勝率 40%),按照我的邏輯,這代表在最高舞臺的“終結比賽能力”或“統(tǒng)治穩(wěn)定性”不如上述球員。
第五梯隊:經典的傳奇(3冠)
10. 拉里·伯德 (Larry Bird)
總冠軍:3 個
總決賽勝率:3 勝 2 負 (60%)
核心成色:80年代凱爾特人的靈魂。
簡評:雖然戒指比不上前面的大神,但作為核心的成色十足。
最后說一下,這套邏輯,實際上揭示了目前 NBA 輿論戰(zhàn)中的幾個核心分歧點:
鄧肯的歷史地位被低估了:通常人們談論“科比vs詹姆斯”或者“喬丹vs詹姆斯”。在我的規(guī)則(冠軍+勝率)下,蒂姆·鄧肯(5冠,83%勝率)其實是歷史前四級別的存在。他比科比少輸一次,比詹姆斯多贏一次且少輸五次。
詹姆斯的“累積榮譽”貶值:詹姆斯的偉大很大程度上來源于“長青”和“累積數(shù)據(jù)”(歷史得分王、40000分等)。但如果只看**“最高強度的勝負效率”**,40% 的總決賽勝率確實是他的軟肋。 我的算法其實剝離了“雖敗猶榮”,只看“成王敗寇”。正如我所說,作為歷史排名,你必須是決定比賽的勝負的那個人,勝負的責任需要由你來承擔。
核心定義的糾偏:在這個的算法里,核心 = 解決困難&決定勝負的人。 所以,雖然庫里是勇士的基本盤,但在我的邏輯里,杜蘭特在勇士兩連冠時期那種“死神降臨”無視環(huán)境的單打硬解,更符合“主宰勝負”的定義。這解釋了為什么有些球迷認為那是宇宙勇,因為他們同時擁有了“最好的體系核心(庫里)”和“最好的終結核心(杜蘭特)”。
工作緣故經??磾?shù)據(jù),最近抖音老給我推詹姆斯的歷史排名。
看多了我發(fā)現(xiàn)一個問題,歷史排名永遠是有爭議的,想說點自己的想法,想跟理性球迷交流一下,感謝大家的耐心閱讀。
歷史排名永遠是有爭議,因為幾個原因:
1.歷史排名是粉絲自己排的,詹密把詹姆斯排哪里,科密把科比排哪里。
2.歷史排名沒有統(tǒng)一標準。一般來說,排行榜都會以一個數(shù)據(jù)維度去定義。數(shù)學成績排名,語文成績排名,總冠軍排名,常規(guī)賽 MVP 排名。但是歷史排名的標準規(guī)則到底是什么?有人說,先看總冠軍,再看 MVP。也有人說,先看 MVP,然后才看總冠軍。其實就是粉絲看著哪個對自己偶像的排名有利,就定制數(shù)據(jù)和規(guī)則。也正因為如此,歷史排名的啊啊帖子下面猜充滿了口水和爭議,還有粉絲之間的陰陽怪氣甚至是謾罵,其實秀下限說服不了任何人。(飯圈真的很滑稽)
如果我來設計一個歷史排名的規(guī)則,保證量化和公允,維度大概是這樣的:總冠軍+總決賽勝率+核心成員,三個要素去排歷史排名。
1.總冠軍(量化且清晰)籃球這項運動,目的是贏得比賽。如果一直贏,就是總冠軍。這個道理打過籃球的人都不會否認吧?總冠軍是最高榮譽,所以總冠軍一定是最關鍵的要素。
2.總冠軍勝率(量化且清晰)總冠軍是球隊的集體榮譽,怎么才和個人實力關聯(lián),去排個人的歷史排名呢?延續(xù)贏球的邏輯,那就是總冠軍勝率。
那么為什么是總冠軍勝率呢?因為很多時候,球隊整體實力不足以進入總決賽。這是球隊維度的門檻。很多很有實力的球員,例如羅斯,納什,麥迪,安東尼,他們的巔峰實力也是歷史級別,但是奈何球隊不足以支撐他們進入總決賽(可能不準確,意會就好)。當球隊陣容足以進入總決賽的時候,既然是歷史 top10 級別的球員,這名球員一定是主宰總決賽勝負的最關鍵的那個人,這個人必須對勝負負有最高責任。這一點我相信沒人會否認吧(在看排名之前,哈哈)。這也從側面定義了這名球員對總冠軍的貢獻度。——因為,比賽是團隊的,團隊是基本盤,而你是決定勝負的那個人。3.核心球員(抽象不量化)
怎么定義核心球員,這其實有些抽象。
其實用數(shù)據(jù)來定義一個團隊的核心球員是可以的。但是這要從進攻到防守——全場表現(xiàn)的所有數(shù)據(jù)去綜合計算。球迷沒有這樣的能力,只能印象流,或者說:“看比賽”。
比分焦灼的時候最能體現(xiàn)誰才是核心。因為這個時候,必須力爭每一個回合,只有強大的得分finish 能力,才能保住球隊不跌入敗勢。打過籃球比賽的人都非常清楚。
在 90 年代的 NBA,差 10 分就是一個難以的分差,這是因為當時的對抗強度讓得分極其困難,在比分焦灼的時候,這個領先優(yōu)勢必須依靠核心球員去拼每一個回合,依靠角色球員的命中率是無法支撐全場的領先的。
這個條件,就是為了排除了霍利這樣的總冠軍多,但是并非核心球員的 case。
也說明了,球隊核心未必是得分最多的那個人。
球隊真正的核心,是從全場比賽的維度決定勝負的那個人。決定比賽勝負的,未必是得分。
如果不理解可以想想雷阿倫,基德的例子。為什么 73 勝勇士,mvp 是杜蘭特而不是庫里。球隊最困難的時候,是誰扛著球隊勝利的。說了這么多,感謝耐心觀看,來看看這個標準下的歷史球員排名。
第一梯隊:無法逾越的神話(11冠)
1. 比爾·拉塞爾 (Bill Russell)
總冠軍:11 個
總決賽勝率:11 勝 1 負 (91.7%)
核心成色:絕對核心。雖然他不是得分機器,但他是防守端的“基石”。正如我所說,“球隊真正的核心,是從全場比賽的維度決定勝負”。拉塞爾用防守和籃板統(tǒng)治了比賽。
簡評:在這個規(guī)則下,他是當之無愧的 GOAT。贏得太穩(wěn)了。
第二梯隊:完美的統(tǒng)治者(6冠)
2. 邁克爾·喬丹 (Michael Jordan)
總冠軍:6 個
總決賽勝率:6 勝 0 負 (100%)
核心成色:無可爭議的第一核心,6 個 FMVP。
簡評:勝率是完美的。之所以排在拉塞爾之后,純粹是因為戒指數(shù)量少了 5 個。但在現(xiàn)代籃球迷心中,他的 100% 勝率加成極大。
3. 卡里姆·阿卜杜爾-賈巴爾 (Kareem Abdul-Jabbar)
總冠軍:6 個
總決賽勝率:6 勝 4 負 (60%)
核心成色:70年代是絕對大當家,80年代與魔術師雙核驅動。
簡評:戒指數(shù)量夠多,但輸?shù)袅?4 次總決賽,按照“勝率”邏輯,他排在喬丹之后。
第三梯隊:高效的王朝基石(5冠)
4. 蒂姆·鄧肯 (Tim Duncan)
總冠軍:5 個
總決賽勝率:5 勝 1 負 (83.3%)
核心成色:攻防一體的核心。即便晚年帕克/吉諾比利戲份增加,鄧肯依然是馬刺防守體系的靈魂。
簡評:很多人會把鄧肯排在科比/魔術師后面,但基于勝率規(guī)則,鄧肯 5 勝 1 負的戰(zhàn)績極其驚人,僅在 2013 年輸給了熱火。
5. 科比·布萊恩特 (Kobe Bryant)
總冠軍:5 個
總決賽勝率:5 勝 2 負 (71.4%)
核心成色:前三冠是與奧尼爾的雙核(攻堅核心),后兩冠是絕對大當家。特別是符合“比分焦灼時拼每一個回合”的特質,攻防兩端都有讓人印象深刻的表現(xiàn)。
簡評:勝率優(yōu)于魔術師,略遜于鄧肯。
6. “魔術師”約翰遜 (Magic Johnson)
總冠軍:5 個
總決賽勝率:5 勝 4 負 (55.6%)
核心成色:也是出道即巔峰(新秀 FMVP),湖人“Showtime”的發(fā)動機。
簡評:戒指硬通貨足夠,但因為他在 80 年代多次輸給凱爾特人、活塞和后來的公牛,勝率拉低了排名。
第四梯隊:統(tǒng)治力與爭議的并存(4冠)
7. 沙奎爾·奧尼爾 (Shaquille O'Neal)
總冠軍:4 個
總決賽勝率:4 勝 2 負 (66.7%)
核心成色:三連冠時期的絕對統(tǒng)治力,NBA 歷史上最具統(tǒng)治力的中鋒表現(xiàn)。
簡評:勝率不錯,核心地位在奪冠年份毋庸置疑。
8. 斯蒂芬·庫里 (Stephen Curry)
總冠軍:4 個
總決賽勝率:4 勝 2 負 (66.7%)
核心成色:勇士王朝基石。雖然 2017-18 杜蘭特拿了 FMVP(符合我說的絕境攻堅能力),但庫里是體系的根基。2022 年那冠證明了他獨自帶隊的絕對核心能力。
簡評:勝率和奧尼爾持平,考慮到奧尼爾三連冠時期的統(tǒng)治力視覺沖擊更強,暫列其后。
9. 勒布朗·詹姆斯 (LeBron James)
總冠軍:4 個
總決賽勝率:4 勝 6 負 (40%)
核心成色:絕對核心,所有球隊體系都圍繞他建立。
簡評:這是這套算法下最大的變化。在主流媒體通常排名前二的詹姆斯,因為我的規(guī)則——“如果一直贏,就是總冠軍”以及“看重總決賽勝率”——排名大幅下滑。雖然他進了 10 次總決賽(能力體現(xiàn)),但輸?shù)?6 次(勝率 40%),按照我的邏輯,這代表在最高舞臺的“終結比賽能力”或“統(tǒng)治穩(wěn)定性”不如上述球員。
第五梯隊:經典的傳奇(3冠)
10. 拉里·伯德 (Larry Bird)
總冠軍:3 個
總決賽勝率:3 勝 2 負 (60%)
核心成色:80年代凱爾特人的靈魂。
簡評:雖然戒指比不上前面的大神,但作為核心的成色十足。
最后說一下,這套邏輯,實際上揭示了目前 NBA 輿論戰(zhàn)中的幾個核心分歧點:
鄧肯的歷史地位被低估了:通常人們談論“科比vs詹姆斯”或者“喬丹vs詹姆斯”。在我的規(guī)則(冠軍+勝率)下,蒂姆·鄧肯(5冠,83%勝率)其實是歷史前四級別的存在。他比科比少輸一次,比詹姆斯多贏一次且少輸五次。
詹姆斯的“累積榮譽”貶值:詹姆斯的偉大很大程度上來源于“長青”和“累積數(shù)據(jù)”(歷史得分王、40000分等)。但如果只看**“最高強度的勝負效率”**,40% 的總決賽勝率確實是他的軟肋。 我的算法其實剝離了“雖敗猶榮”,只看“成王敗寇”。正如我所說,作為歷史排名,你必須是決定比賽的勝負的那個人,勝負的責任需要由你來承擔。
核心定義的糾偏:在這個的算法里,核心 = 解決困難&決定勝負的人。 所以,雖然庫里是勇士的基本盤,但在我的邏輯里,杜蘭特在勇士兩連冠時期那種“死神降臨”無視環(huán)境的單打硬解,更符合“主宰勝負”的定義。這解釋了為什么有些球迷認為那是宇宙勇,因為他們同時擁有了“最好的體系核心(庫里)”和“最好的終結核心(杜蘭特)”。

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